「セフレと恋人の決定的違いとは…」ラランド・サーヤさん×令和ロマン・くるまさん対談
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恋愛の〝曖昧な関係〟を描いた短編映画を元に、考察を繰り広げる恋愛バラエティ番組『セフレと恋人の境界線』に出演している、ラランドのサーヤさんと令和ロマンの髙比良くるまさん。学生時代から親交があり、番組共演も多数。今回おふたりに伺ったのは、CLASSY.世代の赤裸々な悩みから、仕事とプライベートの両立について。軽快なクロストークで話してくれました。
恋人とセフレの決定的違いは、〝告白をしたか、していないか〟に尽きる

――〝セフレなのか恋人なのか〟自分でもわからない関係に悩むCLASSY.世代も多いです。恋人とセフレの違いは、どこにいちばん現れると思いますか?
サーヤ:言ってやってくださいよ!
くるま:切り込んじゃっていい?
サーヤ:彼は答えを持っています。
くるま:それはやっぱり、告白をしたか、していないか。これがやっぱり大きい。
サーヤ:そうなんです。これで終わりです(笑)。
くるま:カッコつけて、告白してないのに付き合うのとか、もうやめません?
サーヤ:それ、アメリカスタイルじゃないですか?日本は告白をした方がいいと思います。
くるま:「付き合ってください」って言ってください。そして、それに対して「はい」って言ってください。どちらからでもいいので。
サーヤ:Hした後でも可です。
くるま:そう、順番はどっちでもいいね。先にしちゃってるから言わないとか、全部完璧にこだわるから告白しないのよ。
告白は家事と一緒。気づいた方が言えばいい

サーヤ:「付き合ってると思ってたわ」も無しね。
くるま:なんで「付き合ってください」のひと言が言えないの。
サーヤ:言える方が、言えばいいよね。
くるま:家事と一緒!できる人がパッとやる。気づいた方が告ればいい!
サーヤ:だから、「これ、セフレかな?」って思うんだったら、うちらみたいに「告られ待ちなんだけど」って言ってみたらいいかも。雰囲気でなぁなぁにしがちだけど、全然論破できると思いますよ。あと、「形式に捉われなくてよくない?」みたいなのも辞めません?だったら「セフレになりましょう」って言って欲しいよね。
くるま:本当にその通り。形式とかフォーマットから逃げるな。
仕事とプライベートを切り分けず、シームレスに行き来するタイプです

――番組のスタジオトークで、くるまさんは「仕事と恋愛が並列」、サーヤさんは「恋愛が上手くいかないときの方が仕事のギアが入る」とお話していました。お忙しい日々の中で、仕事とプライベートの時間をどう両立させていますか?
くるま:僕は元々、仕事とプライベートの切り替えスイッチがないですね。普段の自分とネタをしている自分は、「本当に一緒だね」とよく言われます。芸人って、プライベートで飲みに行った話が、テレビやYouTube、ラジオのエピソードになることも多いし、仕事で知り合った人が飲み仲間になったりもする。時代もあると思いますが、シームレスに行き来しているので、オンもオフも完全に一致していますね。
サーヤ:私の場合は、飲み会で本当につまらない時間もあるんですよ。
くるま:それなんなんだよ、よく言うけどさ。
サーヤ:でもその時間がないと、息が詰まるんですよ。ショットを飲みたい日もあるし、1周目みたいな飲み会ゲームをしたい日もあるし。
くるま:ゲーム好きだな(笑)
サーヤ:なんでゲームが好きか、というと、人が人じゃなくなるから(笑)
くるま:怖いワード出たよ。
サーヤ:お酒の力も相まって、「この人より強いと思われたい」とか「この人を負かしたい」っていう闘争心があからさまに出るところがおもしろいんだよね。
夜はひとりより、誰かと会ってお酒を飲みながら話す方が好き

くるま:本当に飲み会で珍しいくらい会話しないもんね。会話したいから飲んでるのに、芸人でここまで会話しない人、いないよ。
サーヤ:イヤだもん、仕事の話とか。仕事論って本当に聞いていられなくて。持論を持っているなら、それを仕事で生かしてください、じゃあ、飲みゲーやりますかって(笑)。だから、私は完全に切り替わっているタイプ。お酒が好きすぎるし、何も気にせず喋る時間が好き。昨日も「礼賛(サーヤさんが所属しているバンド)」メンバーの休日課長と夜中の3時に合流しました。
くるま:本当に元気だな。信じられない。
サーヤ:身体は疲れてるのに寝られないなって思っていたら、連絡が来たので、お喋りしに行く感覚で家を出ました。夜はひとりより、誰かと会って話してる方が好きですね。
くるま:1日が長いから、仕事とプライベートを分けてるんじゃない。俺、8〜10時間は寝てるし、7時間睡眠だったら1時間昼寝もするから、分けるほど元手がないんだけど。飲んでても2時くらいには寝るし。
サーヤ:たしかに寝るわ。みんなで飲んでいても、決まった時間に歯磨きしだすよね。シャカシャカシャカシャカって。
くるま:だって、眠たいんだもん。
恋愛考察バラエティ番組『セフレと恋人の境界線』
縛られないし、期待もしない。恋人じゃないし、友達でもない。
リアルな体験談を基に、そんな曖昧な関係性を描いた3本の短編映画を見ながら、
異なる恋愛観を持つ、4名が本音トークを展開する、恋愛考察バラエティ。
タイトル:『セフレと恋人の境界線』
配信日:2025年9月3日(水)Prime Videoで配信スタート(全7話)(本編4話+短編映画のみ3話)
スタジオ出演:YOU、髙比良くるま(令和ロマン)、サーヤ(ラランド)、千葉雄大
撮影/木村敦(Ajoite) 取材/坂本結香 編集/平賀鈴菜(CLASSY.編集部)